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人民幣升到什么水平才到位？ 警惕過(guò)度升值
中國(guó)經(jīng)濟(jì)似乎鉆進(jìn)了這樣的一個(gè)怪圈：持續(xù)的外貿(mào)順差，導(dǎo)致升值預(yù)期，國(guó)際資金涌入，加大貨幣發(fā)行量，從而通貨膨脹壓力加大，而后繼續(xù)升值……如此循環(huán)往復(fù)。
近一時(shí)期還出現(xiàn)這樣一個(gè)怪現(xiàn)象：為抑制通貨膨脹，央行連續(xù)提高存款準(zhǔn)備金率，股票市場(chǎng)信心受挫，企業(yè)融資空間越來(lái)越窄。據(jù)中國(guó)央行6月25日公布的《2008年第2季度全國(guó)銀行家問(wèn)卷調(diào)查報(bào)告》顯示，企業(yè)家第二季度的貸款需求高達(dá)68.8%，儲(chǔ)蓄意愿強(qiáng)于投資股票和基金。
顯見(jiàn)，中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)步入下行區(qū)間，而虛擬經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)也萎靡不振。
有人表示：中國(guó)現(xiàn)在的通貨膨脹是輸入型的通貨膨脹，是美國(guó)的濫發(fā)貨幣和寬松的貨幣政策所致，所以美國(guó)應(yīng)該負(fù)責(zé)任。
次貸危機(jī)的烈火燎著了美國(guó)的眉毛，日復(fù)一日的貿(mào)易逆差、不斷擴(kuò)大的財(cái)政赤字和難以抑制的通貨膨脹使美國(guó)政府承壓不斷加重。美國(guó)自顧不暇，它還需要尋找出口。
世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，通脹的“野火”幾乎燒遍全球，國(guó)際金融市場(chǎng)動(dòng)蕩，能源、原材料價(jià)格持續(xù)高漲。
這對(duì)于新興市場(chǎng)，包括中國(guó)，無(wú)疑是一場(chǎng)考驗(yàn)。
有人提出：實(shí)行浮動(dòng)匯率，有升有降，才能抑制豪賭人民幣升值的投機(jī)資金。
也有人提出：控制通脹，主要應(yīng)該是調(diào)節(jié)利率，而不是“總用牛刀殺雞”。
有人認(rèn)為，人民幣匯率還應(yīng)大幅提高，而也有人認(rèn)為，要警惕人民幣過(guò)度升值。
凡此種種，不一而足。
那么，人民幣匯率究竟升到多高才算夠？通貨膨脹應(yīng)該通過(guò)何種手段控制更為有效？應(yīng)對(duì)通脹，財(cái)政政策應(yīng)該如何表現(xiàn)？中國(guó)是否會(huì)步入日元大幅升值導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)蕭條的后塵？
近日，《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》與香港科技大學(xué)商學(xué)院聯(lián)合舉辦論壇，共同探討中國(guó)經(jīng)濟(jì)面對(duì)的困局。
參加此次論壇的有紐約大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)Tomas Cooley教授、香港科大商學(xué)院署理院長(zhǎng)鄭國(guó)漢，香港科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系教授、香港科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中心主任雷鼎鳴，全國(guó)政協(xié)委員、美國(guó)友邦保險(xiǎn)(百慕大)有限公司資深區(qū)域總監(jiān)容永祺，香港科技大學(xué)財(cái)務(wù)學(xué)系系主任及講座教授陳家樂(lè)，香港科技大學(xué)商學(xué)院財(cái)務(wù)學(xué)系客座教授顏至宏，通用技術(shù)集團(tuán)香港國(guó)際資本有限公司董事總經(jīng)理劉志勇。論壇香港科技大學(xué)商學(xué)院傳訊及對(duì)外事務(wù)主任孔芬芳和《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》北京新聞中心主任李振華共同主持。是為本期論壇。
人民幣升到什么水平才到位？
《21世紀(jì)》：自2005年匯改至今，人民幣升值超過(guò)18%，而國(guó)際上有人一直在呼吁人民幣的匯率應(yīng)該進(jìn)一步的升值，那么，各位覺(jué)得現(xiàn)在人民幣升值的幅度是否到了比較合理的水平？
鄭國(guó)漢：理解這個(gè)問(wèn)題，我們首先要有一個(gè)共同的出發(fā)點(diǎn)：探討中國(guó)的人民幣匯率的變化，不能單看個(gè)別外幣的匯率，而應(yīng)該看其有效匯率。所以人民幣的有效匯率必須把所有跟中國(guó)有重要貿(mào)易關(guān)系的貨幣都計(jì)算在內(nèi)，取得加權(quán)平均。此外，還要看中國(guó)相應(yīng)的通貨膨脹情況。
假如中國(guó)的通貨膨脹比其他國(guó)家嚴(yán)重，那么即便人民幣不對(duì)任何貨幣相對(duì)升值，那也是在升值。因?yàn)樗^有效匯率，主要就是反映中國(guó)在國(guó)際貿(mào)易方面的競(jìng)爭(zhēng)力是過(guò)強(qiáng)還是過(guò)弱。
有相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間，當(dāng)人民幣對(duì)美元升值的時(shí)候，對(duì)歐元是貶值，所以綜合起來(lái)，可能人民幣實(shí)際上有效匯率升值是很有限的。
究竟人民幣匯率升到多高才算夠？我覺(jué)得也不能僅看人民幣兌美元的匯率。假如美元繼續(xù)大跌，中國(guó)相對(duì)美元的升值還要增加。但究竟是多少，我覺(jué)得到現(xiàn)在人民幣還沒(méi)升夠，這個(gè)是很明顯的。因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在的貿(mào)易順差還相當(dāng)大。什么時(shí)候中國(guó)的對(duì)外貿(mào)易基本保持平衡，有小的盈余或者有小的利差，那人民幣匯率就已經(jīng)升到位了。
Cooley：僅今年前5個(gè)月人民幣已經(jīng)升值近5%，但很多中國(guó)的貿(mào)易伙伴認(rèn)為，人民幣還是需要升值的，當(dāng)然升值也不可以太猛，否則他們本土的消費(fèi)者要承受升值帶來(lái)的壓力和后果。
陳家樂(lè)：談到人民幣匯率升值是否到位，我覺(jué)得考慮因素一方面是國(guó)際貿(mào)易順差，另外最重要的一個(gè)壓力大量資金的流入。這里大量的資金有兩部分：長(zhǎng)期投資和短期游資。這很難辨別，但不能不考慮單邊升值預(yù)期導(dǎo)致的大量熱錢(qián)的涌入。
劉志勇：美國(guó)實(shí)際上是兩手的策略。一方面讓人民幣升值，另一方面給中國(guó)資本開(kāi)放和金融開(kāi)放施壓。
美國(guó)大量地發(fā)行貨幣，把通脹輸入給全球，包括中國(guó)。大家都很清楚，這是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的套利模式，而且這個(gè)模式形成惡性循環(huán)。人民幣升值的預(yù)期越高，國(guó)際資本越愿意來(lái)中國(guó)，人民幣升值的壓力就更大。這種循環(huán)最后會(huì)走不下去，導(dǎo)致災(zāi)難性的后果。
《21世紀(jì)》：保爾森一方面呼吁匯率的升值，另一方面呼吁放開(kāi)中國(guó)資本管制和金融管制，也會(huì)有人認(rèn)為，現(xiàn)在中國(guó)是有資本管制的，但是熱錢(qián)還是不斷的在進(jìn)來(lái)，與其這樣不如采取市場(chǎng)化的方式反倒是能解決中國(guó)現(xiàn)在的不斷涌入的流動(dòng)性問(wèn)題了。
Cooley：自由的資本市場(chǎng)和自由的匯率兌換，這是長(zhǎng)遠(yuǎn)趨勢(shì)所向。但問(wèn)題是中國(guó)現(xiàn)在是不是已經(jīng)準(zhǔn)備好了。美國(guó)官員他們傾向看到一種大的方向，就是說(shuō)比較自由的資本市場(chǎng)，一個(gè)比較自由的外匯的兌換機(jī)制。因?yàn)橹忻蓝际呛荦嫶蟮囊粋(gè)市場(chǎng)，任何突然之間的改動(dòng)，都不會(huì)是理想的做法。
至于熱錢(qián)的問(wèn)題，其實(shí)你要是希望去控制某一種價(jià)格，可能是一個(gè)匯率，或者是一個(gè)期貨，只要你有這個(gè)做法，那么人家就會(huì)去猜想你的升值幅度，他們就會(huì)有投機(jī)的行為，這是不可避免的。
“爬行升值”之惑
《21世紀(jì)》：最近中國(guó)央行承壓過(guò)大：一方面是人民幣匯率的彈性不斷增大，另一方面卻是人民幣越升值，熱錢(qián)涌入的速度就越快，控制通脹就越難。那么，請(qǐng)問(wèn)各位專(zhuān)家，如何看待漸進(jìn)式升值的方式？
陳家樂(lè)：我覺(jué)得人民幣匯率慢慢爬行，很多時(shí)候源于投資方面的估值，很難說(shuō)什么價(jià)格合理。如果把人民幣大幅度調(diào)整到一個(gè)水平，還是會(huì)增加投資者的升值預(yù)值。這是不能夠解決的問(wèn)題。
容永祺：我的看法整體是，未來(lái)一段時(shí)間人民幣匯率還會(huì)增長(zhǎng)，但是幅度可能沒(méi)有那么大。
因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的改善、投資機(jī)會(huì)的增加、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的改變等等，這些都是促進(jìn)人民幣升值的有效因素。
對(duì)美元來(lái)說(shuō)，美國(guó)大選以后可能會(huì)走強(qiáng)一點(diǎn)，因?yàn)槿趺涝咭膊灰欢▽?duì)美國(guó)有利。
雷鼎鳴：我也不贊成通過(guò)人民幣匯率升值對(duì)抗通脹，而人民幣爬行升值，的確已經(jīng)造成了人民幣繼續(xù)升值的預(yù)期。從中國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)情況來(lái)看，究竟人民幣快點(diǎn)升值，還是要通脹，這是一個(gè)政策的選擇。
人民幣升值，對(duì)于出口商構(gòu)成比較大的壓力，他們會(huì)把珠江三角洲的工廠(chǎng)轉(zhuǎn)移到內(nèi)地，或者勞動(dòng)力更便宜的地方去。如果人民幣升值過(guò)快，中國(guó)在這個(gè)調(diào)整期，可能有些痛苦，但這也是必須要去承受的代價(jià)。
Cooley：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，當(dāng)中國(guó)和世界其他國(guó)家的貿(mào)易能達(dá)到一個(gè)相對(duì)均衡的狀態(tài)時(shí)，人民幣應(yīng)該是浮動(dòng)的。但從短期來(lái)講，一個(gè)突然的或者大幅的升值，對(duì)美國(guó)不一定有利，因?yàn)檫@會(huì)導(dǎo)致價(jià)格飆升，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)也會(huì)有負(fù)面影響。所以從多方面來(lái)看，緩慢升值是一個(gè)理想的做法。但我認(rèn)為可能目前的速度還是稍慢，慢多少可能要再研究一下。
《21世紀(jì)》：這樣的“爬行升值”方式可能對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)一個(gè)比較大的問(wèn)題，就是這種穩(wěn)定的單邊升值預(yù)期，會(huì)吸引大量國(guó)際資本，這樣可能就造成越升值潛力越大，中國(guó)的通貨膨脹率就越高，就形成了一個(gè)惡性循環(huán)，各位如何看待這個(gè)問(wèn)題？
Cooley：這可能就是一個(gè)需要付出的代價(jià)。蒙代爾提出的“不可能的三角”在這里或許是非常對(duì)的，現(xiàn)在要衡量的是在資本自由流動(dòng)、匯率和獨(dú)立的貨幣政策之間如何選擇的問(wèn)題。如果通脹加快的話(huà)，其實(shí)也會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)有放慢效果，所以有這個(gè)代價(jià)要付。
我認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)與她的貿(mào)易伙伴在共同努力之中，來(lái)尋求一個(gè)最好的方法以達(dá)到可持續(xù)的關(guān)系。很多人可能認(rèn)為，中國(guó)如果有一個(gè)比較強(qiáng)的人民幣的話(huà)，她會(huì)有更大的實(shí)力去對(duì)抗通脹，目前中國(guó)有一部分通脹是進(jìn)口的通脹，有部分原因是因?yàn)槊涝容^弱勢(shì)，美元比較弱的原因是因?yàn)槊绹?guó)的貨幣政策并沒(méi)有積極地對(duì)抗自己的通脹，但是這樣的弱美元就使其他經(jīng)濟(jì)體包括中國(guó)受到通脹的沖擊。但是，是不是美國(guó)實(shí)行強(qiáng)美元的貨幣政策就可以避免呢？我認(rèn)為這樣做會(huì)導(dǎo)致美國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)通縮，它帶來(lái)的危害可能比通脹帶來(lái)的危害更大，所以這需要做取舍。
鄭國(guó)漢：中國(guó)是否會(huì)因?yàn)閰R率的改變而從優(yōu)勢(shì)變成劣勢(shì)？從理論上假如人民幣過(guò)度升值，當(dāng)然什么情況都可能發(fā)生。
以前經(jīng)濟(jì)行業(yè)可能經(jīng)受不起人民幣一次性大幅升值的震動(dòng)，經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)的時(shí)間，大家對(duì)企業(yè)生死之間已經(jīng)有一些感受了，索性人民幣匯率實(shí)現(xiàn)上下波動(dòng)，有漲有跌，而不是單邊升值，更不是爬行升值。
當(dāng)然國(guó)內(nèi)有時(shí)候有這種奇怪現(xiàn)象，以為人民幣不升值就萬(wàn)事大吉了，實(shí)際上不是的。人民幣缺乏足夠的升值，就永遠(yuǎn)有一個(gè)很龐大的外匯順差。中國(guó)過(guò)去相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)期，外匯儲(chǔ)備的增加主要來(lái)自?xún)煞矫，一個(gè)是順差巨大，另外是直接投資，熱錢(qián)是最近的現(xiàn)象。
Cooley：其實(shí)只要升值的話(huà)，一定會(huì)有它的后果。比方會(huì)出現(xiàn)一部分制造業(yè)可能會(huì)轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家，比方越南比較便宜的勞動(dòng)力，或者是到中國(guó)西部地區(qū)。但問(wèn)題是因此而不把人民幣調(diào)整到一個(gè)合理的水平而繼續(xù)低估的話(huà)，其實(shí)質(zhì)是中國(guó)的勞動(dòng)人民在補(bǔ)貼給美國(guó)的消費(fèi)者，因?yàn)樨浧范己鼙阋耍](méi)有反映出應(yīng)有的價(jià)值。
陳家樂(lè)：貨幣升值，其中一個(gè)因素就是資本流動(dòng)，F(xiàn)在中國(guó)資金不是完全的流動(dòng)，所以資金的流動(dòng)比較不對(duì)稱(chēng)：資金流入相對(duì)容易，資金流出卻很困難。我覺(jué)得中國(guó)內(nèi)地把資金留在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)得不償失。我覺(jué)得要把很多的資金釋放出來(lái)，可能會(huì)改變一直以來(lái)很不平衡的狀況。
容永祺：中國(guó)有更穩(wěn)定的政治環(huán)境，能夠吸引人才和資金，再加上本身發(fā)展的機(jī)遇，構(gòu)成未來(lái)中國(guó)五年、十年的經(jīng)濟(jì)更好的發(fā)展。這也是支持人民幣走強(qiáng)的條件。
中國(guó)國(guó)內(nèi)的金融業(yè)發(fā)展，比起十年以前不可同日而語(yǔ)。金融比較發(fā)達(dá)，也會(huì)吸引國(guó)內(nèi)人民把資金留在國(guó)內(nèi)，這也是支持人民幣的比較強(qiáng)的條件。
警惕過(guò)度升值
《21世紀(jì)》：上個(gè)世紀(jì)80年代，美國(guó)迫使日元大幅升值，導(dǎo)致日本很多產(chǎn)業(yè)向國(guó)外轉(zhuǎn)移，但日本的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)類(lèi)型，已經(jīng)從低成本的、勞動(dòng)密集型行業(yè)，轉(zhuǎn)向高附加值的產(chǎn)業(yè)，以及其他的產(chǎn)業(yè)之中。所以日元升值，日本企業(yè)進(jìn)行資本的輸出，其實(shí)給日本帶來(lái)了財(cái)富增加效應(yīng)。而當(dāng)前中國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)調(diào)整，所以有些人認(rèn)為人民幣升值，不能實(shí)現(xiàn)財(cái)富增加，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響只可能是負(fù)面的。您怎么看這個(gè)觀(guān)點(diǎn)？
鄭國(guó)漢：首先，不可否認(rèn)，升值對(duì)國(guó)內(nèi)任何產(chǎn)業(yè)都有影響，這是一定程度上成本的增加。問(wèn)題是升值的速度多快，幅度多高？中國(guó)幅員遼闊，不同發(fā)展階段都有體現(xiàn)，這就使一些企業(yè)從沿海往內(nèi)陸遷移。
這種講法，對(duì)中國(guó)的升值潛力也小看了。難道中國(guó)人一輩子賺1000塊以下的薪水嗎？實(shí)際上不是。中國(guó)在高科技領(lǐng)域是大有可為的，像中興、華為等高科技公司，在世界高科技領(lǐng)域都是占有一席之地的。
大家不要把日本所有衰敗的事情都?xì)w納到升值上。其實(shí)，日本自己把所有外匯都變成資金在國(guó)內(nèi)投資，所以造成世界最大的泡沫之一。曾經(jīng)有一段時(shí)間，東京的房地產(chǎn)比整個(gè)美國(guó)加起來(lái)都要貴，這是什么原因？還有另外一個(gè)原因，日本銀行控制公司，跟政府又互相糾纏，實(shí)際上里面是很多內(nèi)部問(wèn)題。
但我同樣覺(jué)得，人民幣升值要審慎，要提防過(guò)度升值。打擊通脹還是要靠貨幣政策，這樣不至于到最后，中國(guó)從競(jìng)爭(zhēng)力強(qiáng)盛變成競(jìng)爭(zhēng)力衰退，那樣的話(huà)危機(jī)就多了。
雷鼎鳴：關(guān)于日本的問(wèn)題，的確是很多人把日本所謂“浪費(fèi)掉的十年”看成是匯率的問(wèn)題，但是其實(shí)還有很多其他的原因。首先從勞動(dòng)力投入的時(shí)間上看，從上個(gè)世紀(jì)80年代后期，日本通過(guò)一些勞工的法律，使日本人工作時(shí)間平均從每個(gè)星期工作42、43個(gè)小時(shí)，減到大概不到38個(gè)小時(shí)，勞動(dòng)力時(shí)間投資減少超過(guò)10%；第二是投資生產(chǎn)要素基本上總的來(lái)說(shuō)是沒(méi)有變化；第三，日本的生產(chǎn)效率基本上沒(méi)有進(jìn)步。
《21世紀(jì)》：大家覺(jué)得長(zhǎng)期目標(biāo)放寬資本管制是好的，不過(guò)在這個(gè)過(guò)程中經(jīng)常會(huì)有犧牲，經(jīng)濟(jì)承擔(dān)一定風(fēng)險(xiǎn)，比如1997年?yáng)|南亞金融危機(jī)，以及近期越南發(fā)生的金融動(dòng)蕩都是警示。您覺(jué)得現(xiàn)在放開(kāi)資本管制是個(gè)好時(shí)機(jī)么？
鄭國(guó)漢：我現(xiàn)在比較反對(duì)這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，即通過(guò)人民幣升值來(lái)降低中國(guó)通脹壓力。雖然人民幣匯率升值確有降低通脹的效果，但不能把其看做是最重要的宏觀(guān)調(diào)控工具。
Cooley：要是把越南跟中國(guó)來(lái)比的話(huà)，我認(rèn)為越南還沒(méi)有中國(guó)那么發(fā)達(dá)，因?yàn)橹袊?guó)有很多不同的貿(mào)易伙伴，是一個(gè)比較成熟的狀態(tài)。所以目前來(lái)講，如果說(shuō)越南放寬資本市場(chǎng)造成很多危機(jī)的話(huà)，這對(duì)中國(guó)來(lái)講不一定出現(xiàn)同樣的情況。換句話(huà)講中國(guó)更加預(yù)備好了做一個(gè)比較開(kāi)放的資本市場(chǎng)。
《21世紀(jì)》：很多亞洲國(guó)家流行一種觀(guān)點(diǎn)，只要持有對(duì)資本的放松管制的觀(guān)點(diǎn)，很多人都認(rèn)為這是發(fā)達(dá)國(guó)家的一種陰謀，最近在中國(guó)一本非常流行的書(shū)叫《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》，就是渲染了這種觀(guān)點(diǎn)，不知您怎么看？
Cooley：我了解這個(gè)陰謀論的觀(guān)點(diǎn)，其實(shí)，在美國(guó)也有不少的經(jīng)濟(jì)學(xué)家是反對(duì)認(rèn)為一個(gè)完全沒(méi)有管制的自由貿(mào)易、自由資本市場(chǎng)的。
在過(guò)去五六十年，我們可以總結(jié)出兩條經(jīng)驗(yàn)，第一，市場(chǎng)有它的力量，市場(chǎng)是有效的。比起政策管制，市場(chǎng)的力量要大得多，當(dāng)然這不是說(shuō)市場(chǎng)可以自行找到一個(gè)最佳操作的模型，這有賴(lài)于一些政府的配套才能達(dá)成。第二，商業(yè)是改善人類(lèi)生活的一個(gè)最有力量的工具。我認(rèn)可一個(gè)比較開(kāi)放的資本市場(chǎng)，我不認(rèn)為這是一個(gè)陰謀論，而應(yīng)該是市場(chǎng)的力量。一個(gè)例子就是印度，印度在開(kāi)放之前非常貧窮。直到開(kāi)放貿(mào)易，部分取消監(jiān)管以后，它的貿(mào)易蓬勃起來(lái)人民生活也改善了很多。
不宜將升值 作為防通脹的主要工具
《21世紀(jì)》：說(shuō)到熱錢(qián)問(wèn)題，因?yàn)榇罅繜徨X(qián)通過(guò)多種途徑進(jìn)入中國(guó)，就導(dǎo)致中國(guó)國(guó)內(nèi)的流動(dòng)性過(guò)剩，很多貨幣政策目標(biāo)都沒(méi)有完成，也進(jìn)一步推高了中國(guó)的通貨膨脹。有人就認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在的通貨膨脹是輸入型的通貨膨脹，是美國(guó)的濫發(fā)貨幣和寬松的貨幣政策所致，所以美國(guó)應(yīng)該負(fù)責(zé)任。
Cooley：我的看法是，你提到了有一個(gè)過(guò)度消費(fèi)的問(wèn)題，那么先從過(guò)度消費(fèi)這個(gè)問(wèn)題談起。我們經(jīng)常談過(guò)度消費(fèi)，提到這個(gè)問(wèn)題就好像我們心中有一個(gè)水平，就是什么是不過(guò)度的消費(fèi)，就是理想的消費(fèi)，但是這個(gè)其實(shí)不是很好說(shuō)，但是我們純粹是講美國(guó)的消費(fèi)者他們應(yīng)該是多一些付出，少一些消費(fèi)。那么他做成的是什么效果呢？就是他們對(duì)消費(fèi)品的需求會(huì)減低，這樣子的話(huà)其實(shí)我們知道他們很多消費(fèi)品其實(shí)是來(lái)自中國(guó)的，那么就會(huì)對(duì)中國(guó)有一個(gè)壓力，那么可能要是美國(guó)消費(fèi)減低，儲(chǔ)蓄增加，可能是對(duì)我們有一些壓力上的消減，但是同時(shí)間它可能會(huì)令我們的發(fā)展減慢。所以這是第一個(gè)。
為什么美國(guó)的消費(fèi)是高，儲(chǔ)蓄是低呢？其中一個(gè)原因，經(jīng)濟(jì)的過(guò)剩也是因?yàn)樵谑澜缙渌胤降娜，他們喜歡跑到美國(guó)去輸出，這是什么原因呢？因?yàn)樗X(jué)得這個(gè)東西是比較安全一些，事實(shí)上來(lái)講其實(shí)對(duì)美國(guó)的官方一個(gè)債券的需求其實(shí)是蠻高的，特別是國(guó)富債券的需求也是比較多。所以剛才你提到的，中國(guó)的問(wèn)題是美國(guó)過(guò)度消費(fèi)，美鈔太多了，這可能是一個(gè)原因。但是現(xiàn)在的形勢(shì)不是美國(guó)跟中國(guó)兩個(gè)國(guó)家，是全球的經(jīng)濟(jì)體系。然后說(shuō)到很多資金他們是很愿意到美國(guó)去，然后也是覺(jué)得美國(guó)的儲(chǔ)蓄對(duì)他們吸引力比較大，他們對(duì)美國(guó)的債券也是比較安全一些所以有這樣的一種狀況。
《21世紀(jì)》：您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該采取什么樣的匯率政策或者是利率政策才是中國(guó)在現(xiàn)實(shí)國(guó)際環(huán)境下比較好的選擇？
鄭國(guó)漢：我覺(jué)得中國(guó)要審慎，要提防過(guò)度升值，不要把升值作為對(duì)抗通脹的主要手段。升值和提高利息，實(shí)際上都是同一個(gè)方向作用。提高利息，減少需求，壓下價(jià)格。升值造成困難，減少對(duì)外供應(yīng)，增加進(jìn)口的供應(yīng)，這也是有一種功能。但是不能因?yàn)閰R率方便就以它為主要的對(duì)付通脹手段，匯率還是要以平衡國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力為主。
雷鼎鳴：我覺(jué)得現(xiàn)在好像對(duì)中國(guó)政府控制資金的能力完全否定，我覺(jué)得這不必要。中國(guó)即便提高利息，可能有部分資金要進(jìn)來(lái)套利，但是否全世界的資金都跑過(guò)來(lái)？不可能，更何況中國(guó)的資本還是被管制的。我認(rèn)為抑制通脹，要減少貨幣供應(yīng)量，增加利息，讓利息市場(chǎng)化，然后調(diào)整匯率只是一個(gè)配合的手段。
Cooley：長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，如果中國(guó)希望有一個(gè)獨(dú)立的金融貨幣政策的話(huà)，那么她需要有一個(gè)彈性的匯率，和一個(gè)自由的資本市場(chǎng)。短期來(lái)講，我建議中國(guó)需要加快放寬對(duì)資金方面的控制，現(xiàn)在還是比較緊一些。
顏至宏：關(guān)于通貨膨脹，我會(huì)從另一個(gè)角度來(lái)看。因?yàn)槿说男睦眍A(yù)期影響很大，如果中國(guó)政府用各種政策來(lái)壓制，老百姓反而會(huì)有這方面的心理預(yù)期。比如農(nóng)民會(huì)考慮，中國(guó)股市升了三倍，房地產(chǎn)升了兩倍，就農(nóng)產(chǎn)品沒(méi)有漲上去，這不太合理。
政府應(yīng)該使農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)更有效，把獲利最多的中間環(huán)節(jié)理順，整個(gè)市場(chǎng)鏈農(nóng)民應(yīng)該獲得該得的收益，把中間價(jià)格控制下來(lái)，這對(duì)控制物價(jià)稍微起一些作用。
政府借加息或者提高存款準(zhǔn)備金率，把CPI控制下來(lái)，我覺(jué)得效用可能不是那么明顯，而且還會(huì)有其他的后遺癥出來(lái)。比方說(shuō)存款準(zhǔn)備金率提高了，股市一直往下掉。
我現(xiàn)在判斷，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在面臨比較大的現(xiàn)實(shí)困難和潛在困難，隨著美國(guó)的勢(shì)弱，中國(guó)經(jīng)濟(jì)難免出現(xiàn)調(diào)整。
《21世紀(jì)》：我們看到貨幣政策在緊縮，但財(cái)政政策好像是擴(kuò)張的。治理通貨膨脹，財(cái)政政策和貨幣政策如何配合？怎么來(lái)平衡這兩種政策的效用才不是互相抵消？
鄭國(guó)漢：從經(jīng)濟(jì)規(guī)；蛘呖偟腉DP增長(zhǎng)考量，財(cái)政政策和貨幣政策實(shí)際上是有抵消作用。誰(shuí)的作用大誰(shuí)的作用小，還很難說(shuō)，要看調(diào)整力度。但假如利息是市場(chǎng)化，兩者就沒(méi)有抵消作用，而是往同一方向走的。
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